[Testadores Sistema FBES] Primeiros comentários dos testes...

Segunda Outubro 29 09:00:10 EDT 2007

Olá Eduardo,

   vou responder à sua mensagem abaixo de cada parágrafo seu, ok?

   Segue:

Em Qui, 2007-10-25 às 11:50 -0300, Eduardo Vivian da Cunha escreveu:

> Oi gente!
> 
> Já dá para fazer algum comentário sobre o programa
> Anhantegá/Noosfero/sem nome?? 
> Apenas para me apresentar brevemente: sou Eduardo, moro em Salvador/BA
> e estou atualmente participando de alguns projetos de desenvolvimento
> local sob a ótica de criação de redes de economia solidária,
> vinculadas à recém criada ITES/UFBA, que desenvolve o projeto
> Eco-Luzia (um pouco mais antigo, que conta com a criação de um banco
> comunitário e moeda social), o projeto ECOSMAR (similar ao Eco-Luzia
> numa comunidade denominada Matarandiba, na RMS), dentre outros. 

Seja bem-vindo, Eduardo.

> 
> Bom, estas foram minhas primeiras impressões ao entrar no sistema e
> ler as estórias.
> 
> Realmente acho muito interessante esta possibilidades de
> concretizarmos de fato a articulação entre empreendimentos, idéias e
> ações que são feitas dentro do movimento de economia solidária, e
> sinceramente fico empolgado com a potencialidade que um software desta
> natureza tem. 
> Bom, primeiro sobre a apresentação do sistema. Achei muito
> interessante a proposta como um todo (as interelações que são
> oferecidas) e a apresentação visual está bacana. Apenas não dá para
> fazer muita coisa, pois o acesso é negado a praticamente qualquer
> função. Por exemplo, consegui cadastrar meu login e senha, mas não dá
> para editar o perfil. 

Tem certeza que não dá para editar o perfil? Depois que você cadastrou
sua senha, você tem que se conectar ("entrar"). Tenta de novo?

> Outra dúvida também é como se dará a ligação entre os usuários e os
> empreendimentos. Será por convite, como o orkut? E para ser aceito no
> sistema?

Esta questão é importante: usuários novos podem entrar diretamente, sem
nenhuma moderação. Mas novos EMPREENDIMENTOS precisarão ser validados.
Uma das formas de validação é o mapeamento, ou seja, o Comitê Gestor
Estadual do SIES. Outra forma será que entidades ou fóruns sejam
referendados pelo FBES para serem "validadores" de novos empreendimentos
no sistema. Temos que refletir sobre isso ainda. Veja na lista de
estórias de usuários um comentário que está escrito sobre a questão de
entrada de novos empreendimentos solidários no sistema ...

> 
> Sobre as estórias tenho também algumas observações.
> 
> 1. Sobre as moedas sociais: a proposta colocada é interessante, mas me
> parece que deixar apenas desta forma vai engessar um pouco as trocas
> entre os empreendimentos/pessoas relacionados no sistema. Acredito que
> temos que incentivar, de alguma forma, a troca entre as moedas
> regionais, mas há limites para isto. Uma sugestão que poderíamos
> analisar é fazer ainda um sistema de créditos e débitos simultâneos
> para trocas realizadas por meio do sistema ou facilitada por ele. Ele
> poderia fazer inclusive esta compensação, que não parece que seria
> muito complicada. Tais sistemas já funcionam assim, como os LETS do
> Canadá ou Inglaterra ou os SEL da França. A gestão e o risco podem ser
> menores, já que a moeda é criada no momento das transações e não há
> risco de inflacionamento ou desequelíbrio se for definido um limite de
> crédito e débito por pessoa. Tal sistema não invalidaria o proposto,
> mas funcionaria como uma moeda coringa para as trocas no próprio
> sistema, podendo haver convivência dos dois processos. Qual a
> identidade de tal moeda? Não é a local ou comunitária, como as
> territoriais, mas poderia ser criada em cima da própria rede como um
> todo que está formando o sistema. A potencialidade de um tal sistema é
> muito grande, pois pode permitir a troca de outros elementos, não
> necessariamente vinculados à empreendimentos, como prestação de
> serviços entre pessoas. 

Eduardo, a questão das moedas sociais é complexa. Queremos refletir com
calma sobre isso. Não acho positivo fazermos uma moeda da rede como um
todo, senão ela não terá a característica principal das moedas sociais,
a de ser local, territorial, para evitar inflacionamento. Veja o que
houve na Argentina: quando se fez uma moeda social nacional, começou a
confusão. Portanto, acho que a ferramenta deve ser produzida de forma a
contemplar um reflexo de uma moeda social REAL que exista na comunidade,
e portanto só valha para quem está envolvido com aquela moeda social. Em
outras palavras, o sistema serviria para ampliar a gestão e facilidade
das trocas para grupos que JÁ USAM UMA MOEDA SOCIAL, e não para criar
uma nova moeda do sistema.

> 
> 2. Sobre o sistema de validação de empreendimentos. Me parece também
> extremamente necessário fazer os empreendimentos passarem por um crivo
> para entrarem no sistema. Entretanto, me parece também que dar esta
> responsabilidade apenas para órgãos mais centrais, principalmente nos
> níveis estaduais pode provocar uma centralização excessiva, o que
> tornaria o sistema menos eficiente e talvez hierarquizado. Uma
> alternativa seria fazer um processo mais dinâmico de certificação, em
> que empreendimentos já certificados pudessem, por sua vez, avalizar a
> entrada de outros, porém sem fazer isto de forma isolada. Por exemplo,
> para cada novo empreendimento entrante, seria necessário o aval de
> três ou quatro outros empreendimentos que já estão aprovados. Para
> garantir a veracidade e o compromisso do aval, os empreendimentos que
> aprovassem a entrada de outro se tornariam, de certa forma e até certo
> ponto, co-responsáveis por estes últimos, estando sujeitos às
> penalidades previstas no descumprimento das normas acordadas. 

Descordo da sua proposta. É melhor garantir que instância confiáveis
façam as validações, com suas metodologias: visita ao empreendimento,
entrevista, etc... e não uma coisa solta destas. Senão, com o tempo, o
sistema pode perder a confiabilidade. Mas, como eu disse antes, essa é
uma questão em aberto, que temos que discutir ainda!

> 
> Bom, tenho ainda outras impressões para relatar que me surgiram ao ler
> os textos, mas vou parando por aqui por questão de tempo. Assim que
> puder (e se não estiver sendo muito chato!) continuo a contribuir!

Não está sendo chato não! Continue, pois é fundamental!!!

> 
> Abraços,
> Eduardo V. da Cunha

Outros abraços,

daniel

> 
> 
> 
> Em 22/10/07, Daniel Tygel <dtygel em fbes.org.br> escreveu:
> 
>         Oi gente, 
>         
>            desculpem a demora. Acabo de mandar mensagem para o
>         e_solidaria avisando que saiu uma versão que pode ser testada.
>         Vocês que estão já cadastrados para serem testadores podem
>         começar imediatamente a testar!
>         
>            Não se esqueçam que é um sistema ainda bem inicial, e muita
>         coisa não funciona. É para ir vendo como funciona, tirar
>         dúvidas, dar idéias, etc... 
>           
>             Esta versão que saiu é a 0.3.0. Veja as estórias de
>         usuários que já foram implementadas, para vocês saberem o que
>         estão testando:
>         Versão 0.1.0: usuários e infra-estrutura inicial 
>               * proposta inicial de identidade visual (veja descrição
>                 abaixo) 
>               * [admin] ativar/desativar funcionalidades (módulos) 
>               * [admin] gerenciar tags 
>               * [admin] gerenciar usuários 
>               * [navegação] visualizar página de usuária individual 
>               * [usuarios] cadastramento de um usuário 
>               * [usuarios] conectar no sistema
>         Versão 0.2.0: empreendimentos 
>               * [buscas] buscar empreendimentos por nome ou tags 
>               * [empreendimento] ativar conta do empreendimento 
>               * [empreendimento] cadastrar empreendimento no sistema 
>               * [empreendimento] configurar/gerenciar a conta do
>                 empreendimento 
>               * [empreendimento] informações iniciais sobre
>                 empreendimentos 
>               * [navegação] visualizar página com informações sobre as
>                 entidades/redes de garantia/validação de EESs 
>               * [navegação] visualizar página de empreendimento
>                 solidário 
>               * [validação] aprovar/rejeitar empreendimento que
>                 manifestou interesse em entrar no sistema 
>               * [validação] gerenciar informações sobre a
>                 entidade/rede 
>         Versão 0.3.0: produtos/serviços (versão alfa) 
>               * [buscas] buscar produtos/serviços, EESs que oferecem,
>                 ou EESs e usuários que consomem determinado
>                 produto/serviço 
>               * [empreendimento] gerenciar produtos/serviços (oferta e
>                 consumo) 
>               * [navegação] visualizar um artigo/notícia 
>               * [usuarios] adicionar "empreendimentos favoritos" (ou
>                 "empreendimentos dos quais costumo comprar produtos ou
>                 contratar serviços") 
>               * [usuarios] gerenciar produtos ou serviços que consome
>         
>             As estórias de usuários para vocês lerem estão na seguinte
>         página:
>         www.colivre.coop.br/Noosfero/SistemaFBES
>         
>             Não precisam ler TODAS as estórias de usuário, apenas as
>         que estão indicadas na lista acima.
>         
>             Bem, para testarem, basta vocês irem para a seguinte
>         página:
>         http://demos.colivre.coop.br/noosfero/
>         
>            Sugiro que comecem criando um usuário e uma senha. Já é um
>         dos testes ;)
>         
>                Boa sorte!
>         
>                     daniel
>         
>         
>         
>         
>         _______________________________________________
>         Lista Anhetegua
>         Anhetegua em fbes.org.br
>         http://mail.fbes.org.br/mailman/listinfo/anhetegua_fbes.org.br
>         
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> Lista Testadores
> http://fbes.org.br/mailman/listinfo/testadores_fbes.org.br
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: http://fbes.org.br/pipermail/testadores_fbes.org.br/attachments/20071029/cda24a9d/attachment-0001.html 